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	<title>Kommentare zu: Nachgerechnet. Warum gibt es in Brandenburg kein Kurzstrecken-Ticket?</title>
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	<description>Die Generalisten aus Brandenburg an der Havel. Für nix zu schade!</description>
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		<title>Von: Ron</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-640</link>
		<dc:creator>Ron</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Apr 2009 13:08:22 +0000</pubDate>
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		<description>Nun bei dieser Diskussion muss man wohl mal mit reden :-)

Da ich selber ein sehr intensives Praktikum bei einem Verkehrsbetrieb (nicht BRB) gemacht habe, kann man da ganz gut mit reden.

Zum Kurzstreckenticket:

Die Verkehrsbetriebe Brandenburg an der Havel sind im Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg mit drinne. Der Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg (im Folgenden nur als VBB bezeichnet) legt die Preise, Tarife und die Auswahl an Tickets (ich mein, damals hie&#223; das noch Fahrkarten) fest. Mit der vor einiger Zeit stattgefundenen Tarifanpassung hat der VBB das Kurzstreckenticket gestrichen. Die VBBr musste diesem Folgen, da sie ja ein Mitglied des VBB ist.

Zum Kietzticket:

Das Kietzticket war von der VBBr eine sg. &quot;Eigenentwicklung&quot;, um vor allem zu versuchen die Menschen auf die Bahn und auf dem Bus zu bewegen. Leider brachte auch dieses Ticket nicht die gew&#252;nschte Entwicklung, da das Ticket verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig billig war und bei der geringen Nutzung sich nicht mehr rentierte.

Zur Optimierung des Nahverkehrs BRB:

Als ich das erste mal auf dem Liniennetzplan von Brandenburg an der Havel raufgeschaut habe, fiel mir eines auf: Brandenburg an der Havel hat gg&#252;. anderen St&#228;dten sehr viele Buslinien. Jede andere gleichgro&#223;e Stadt hat weniger Linien. Zudem gibt es auch Ortsteile wie z.B. Gollwitz, welche zu Brandenburg an der Havel geh&#246;ren, aber nicht an das Liniennetz der Stadt angeschlossen sind.

Zur Verbesserung des Nahverkehrs w&#252;rden mir folgende Optionen einfallen:

-&gt; Stra&#223;enbahnnetzerweiterung nach Eigene Scholle und in den Stadtteil Nord. (Somit auch z.T. Stilllegung der Buslinie B, welche doch recht massenhaft genutzt wird)

-&gt; Fusion der Buslinie H und W, Strecke: Fontanestra&#223;e - Brielower Str. - Nicolaiplatz - F.-Lassalle-Str. - Hauptbahnhof - Potsdamer Str. - Wust, EKZ oder Gollwitz.

Zu Tram vs. Bus:

Ich denke, Brandenburg an der Havel, eine Stadt mit 72.000 Einwohner braucht beide Systeme. Das hei&#223;t Omnibus und Stra&#223;enbahn. Auf dem Fahrgastgerechnet ist eine Stra&#223;enbahn billiger als ein Omnibus. Auch sollte man folgendes bedenken: Eine Stra&#223;enbahn hat eine Haltbarkeitsdauer von 30-40 Jahren. Ein Omnibus h&#228;lt maximal ca. 10-13 Jahre.

Das kann man auch beweisen: Der erste Tatra KT4D kam 1979 nach Brandenburg und f&#228;hrt bis heute, teils in den Nachwendezeiten mit Niederflurmittelteilen ausger&#252;stet, durch die Stadt. Das sind immerhin schon 30ig Jahre. Man hat nur 1995 vier Niederflurwagen (MGT6D) beschafft und halt die Ma&#223;nahme mit den &quot;S&#228;nften&quot; vollzogen. Jetzt muss man auf dem Bus schauen. Von 1979 bis heute, 2009, hatten wir wieviele Neuanschaffungen von Omnibussen? Von IKARUS &#252;ber SETRA bis zum Mercedes und jetzt die Citaros?? Nun kann ggf. auch von den Bustypen her abweichen, aber der richgie Gedanke bleibt. 30 Jahre lang wurde nur in den Omnibus investiert. Dauert wurden neue Busse angeschafft, w&#228;hrend die Stra&#223;enbahn ihren Fahrzeugpark nur &quot;aufgefrischt&quot; hat. Und trotzdem meckert man &#252;ber die Stra&#223;enbahn, weil sie sooo teuer ist. Nun, wenn man bedenkt das Strom billiger ist, als Benzin, wo der Preis st&#228;ndig steigt. Auch nutzen sich die Stra&#223;en mehr ab, wenn dort ein Bus verkehrt. Das kann man zum Beispiel am Betriebshof der Verkehrsbetriebe sehen.  Kurz vor der Einfahrt auf das Depotgel&#228;nde hat die Asphaltstra&#223;e schon ihre ersten Risse; im Jahr 2000 wurde der Betriebshof bezogen. Ob Strom aus den Kraftwerken kommt, kann man nur behaupten. Zum Beispiel habe ich in Potsdam gesehen, dass an Oberleitungsmasten auch Solarzellen f&#252;r die Stromzufuhr angebracht wurden. Das k&#246;nnte man in Brandenburg an der Havel genau nachmachen!! Auch speisen die Stra&#223;enbahnen beim Anhalten einen ganzen Teil an Strom in die Oberleitung zur&#252;ck! Damit kann man immerhin Kosten sparen. Wie gesagt, Brandenburg braucht beide Systeme, Bus und Bahn! Andere kleinere St&#228;dte wie Nordhausen oder Halberstadt machen es vor. Da wird die Stra&#223;enbahn erhalten und das bei sinkender Einwohnerzahl. In Frankfurt an der Oder hat man sogar f&#252;r ein paar Millionen Euro die Stra&#223;enbahngleise am Bahnhof verlegt, aus einer Allee an die Stra&#223;enseite.

Ich finde, statt nur rumzumeckern und &quot;abzuschaffen&quot; sollte man &#252;berlegen, wie man beide Systeme besser verkn&#252;pft. Hier in Brandenburg an der Havel kann man von einigen St&#228;dten noch viel lernen.

gez. Ron</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nun bei dieser Diskussion muss man wohl mal mit reden <img src='http://www.brandenblog.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Da ich selber ein sehr intensives Praktikum bei einem Verkehrsbetrieb (nicht BRB) gemacht habe, kann man da ganz gut mit reden.</p>
<p>Zum Kurzstreckenticket:</p>
<p>Die Verkehrsbetriebe Brandenburg an der Havel sind im Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg mit drinne. Der Verkehrsverbund Berlin-Brandenburg (im Folgenden nur als VBB bezeichnet) legt die Preise, Tarife und die Auswahl an Tickets (ich mein, damals hie&#223; das noch Fahrkarten) fest. Mit der vor einiger Zeit stattgefundenen Tarifanpassung hat der VBB das Kurzstreckenticket gestrichen. Die VBBr musste diesem Folgen, da sie ja ein Mitglied des VBB ist.</p>
<p>Zum Kietzticket:</p>
<p>Das Kietzticket war von der VBBr eine sg. &#8220;Eigenentwicklung&#8221;, um vor allem zu versuchen die Menschen auf die Bahn und auf dem Bus zu bewegen. Leider brachte auch dieses Ticket nicht die gew&#252;nschte Entwicklung, da das Ticket verh&#228;ltnism&#228;&#223;ig billig war und bei der geringen Nutzung sich nicht mehr rentierte.</p>
<p>Zur Optimierung des Nahverkehrs BRB:</p>
<p>Als ich das erste mal auf dem Liniennetzplan von Brandenburg an der Havel raufgeschaut habe, fiel mir eines auf: Brandenburg an der Havel hat gg&#252;. anderen St&#228;dten sehr viele Buslinien. Jede andere gleichgro&#223;e Stadt hat weniger Linien. Zudem gibt es auch Ortsteile wie z.B. Gollwitz, welche zu Brandenburg an der Havel geh&#246;ren, aber nicht an das Liniennetz der Stadt angeschlossen sind.</p>
<p>Zur Verbesserung des Nahverkehrs w&#252;rden mir folgende Optionen einfallen:</p>
<p>-&gt; Stra&#223;enbahnnetzerweiterung nach Eigene Scholle und in den Stadtteil Nord. (Somit auch z.T. Stilllegung der Buslinie B, welche doch recht massenhaft genutzt wird)</p>
<p>-&gt; Fusion der Buslinie H und W, Strecke: Fontanestra&#223;e &#8211; Brielower Str. &#8211; Nicolaiplatz &#8211; F.-Lassalle-Str. &#8211; Hauptbahnhof &#8211; Potsdamer Str. &#8211; Wust, EKZ oder Gollwitz.</p>
<p>Zu Tram vs. Bus:</p>
<p>Ich denke, Brandenburg an der Havel, eine Stadt mit 72.000 Einwohner braucht beide Systeme. Das hei&#223;t Omnibus und Stra&#223;enbahn. Auf dem Fahrgastgerechnet ist eine Stra&#223;enbahn billiger als ein Omnibus. Auch sollte man folgendes bedenken: Eine Stra&#223;enbahn hat eine Haltbarkeitsdauer von 30-40 Jahren. Ein Omnibus h&#228;lt maximal ca. 10-13 Jahre.</p>
<p>Das kann man auch beweisen: Der erste Tatra KT4D kam 1979 nach Brandenburg und f&#228;hrt bis heute, teils in den Nachwendezeiten mit Niederflurmittelteilen ausger&#252;stet, durch die Stadt. Das sind immerhin schon 30ig Jahre. Man hat nur 1995 vier Niederflurwagen (MGT6D) beschafft und halt die Ma&#223;nahme mit den &#8220;S&#228;nften&#8221; vollzogen. Jetzt muss man auf dem Bus schauen. Von 1979 bis heute, 2009, hatten wir wieviele Neuanschaffungen von Omnibussen? Von IKARUS &#252;ber SETRA bis zum Mercedes und jetzt die Citaros?? Nun kann ggf. auch von den Bustypen her abweichen, aber der richgie Gedanke bleibt. 30 Jahre lang wurde nur in den Omnibus investiert. Dauert wurden neue Busse angeschafft, w&#228;hrend die Stra&#223;enbahn ihren Fahrzeugpark nur &#8220;aufgefrischt&#8221; hat. Und trotzdem meckert man &#252;ber die Stra&#223;enbahn, weil sie sooo teuer ist. Nun, wenn man bedenkt das Strom billiger ist, als Benzin, wo der Preis st&#228;ndig steigt. Auch nutzen sich die Stra&#223;en mehr ab, wenn dort ein Bus verkehrt. Das kann man zum Beispiel am Betriebshof der Verkehrsbetriebe sehen.  Kurz vor der Einfahrt auf das Depotgel&#228;nde hat die Asphaltstra&#223;e schon ihre ersten Risse; im Jahr 2000 wurde der Betriebshof bezogen. Ob Strom aus den Kraftwerken kommt, kann man nur behaupten. Zum Beispiel habe ich in Potsdam gesehen, dass an Oberleitungsmasten auch Solarzellen f&#252;r die Stromzufuhr angebracht wurden. Das k&#246;nnte man in Brandenburg an der Havel genau nachmachen!! Auch speisen die Stra&#223;enbahnen beim Anhalten einen ganzen Teil an Strom in die Oberleitung zur&#252;ck! Damit kann man immerhin Kosten sparen. Wie gesagt, Brandenburg braucht beide Systeme, Bus und Bahn! Andere kleinere St&#228;dte wie Nordhausen oder Halberstadt machen es vor. Da wird die Stra&#223;enbahn erhalten und das bei sinkender Einwohnerzahl. In Frankfurt an der Oder hat man sogar f&#252;r ein paar Millionen Euro die Stra&#223;enbahngleise am Bahnhof verlegt, aus einer Allee an die Stra&#223;enseite.</p>
<p>Ich finde, statt nur rumzumeckern und &#8220;abzuschaffen&#8221; sollte man &#252;berlegen, wie man beide Systeme besser verkn&#252;pft. Hier in Brandenburg an der Havel kann man von einigen St&#228;dten noch viel lernen.</p>
<p>gez. Ron</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Sylvia</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-597</link>
		<dc:creator>Sylvia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 16:44:53 +0000</pubDate>
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		<description>Grunds&#228;tzlich macht ein Kurzstreccken Ticket Sinn, aber wie in allen Beitr&#228;gen angemerkt wurde m&#252;ssen die &#246;ffentlichen Verkehrsmittel irgendwie ihre Kosten, ansatzweise decken. 
Meines Wissens sind sie nicht umsonst gr&#246;&#223;tenteils in &#214;ffentlicher Hand, da die meisten &quot;Unternehmen&quot; eben Verluste erwirtschaften. Der Fahrpreis ist also daf&#252;r da, zumindest die Fixkosten ansatzweise zu decken. Lassen Sie das Kurzstreckenticket weg und &quot;zwingen&quot; die Menschen ein teueres Ticket zu kaufen, rechnet es sich genau dann, wenn genug Mitfahrer diese Mehrkosten zahlen und eben nicht eine Alternative (Schwarzfahren, Fahrad, etc.)suchen... Dies zum Thema Controller :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grunds&#228;tzlich macht ein Kurzstreccken Ticket Sinn, aber wie in allen Beitr&#228;gen angemerkt wurde m&#252;ssen die &#246;ffentlichen Verkehrsmittel irgendwie ihre Kosten, ansatzweise decken.<br />
Meines Wissens sind sie nicht umsonst gr&#246;&#223;tenteils in &#214;ffentlicher Hand, da die meisten &#8220;Unternehmen&#8221; eben Verluste erwirtschaften. Der Fahrpreis ist also daf&#252;r da, zumindest die Fixkosten ansatzweise zu decken. Lassen Sie das Kurzstreckenticket weg und &#8220;zwingen&#8221; die Menschen ein teueres Ticket zu kaufen, rechnet es sich genau dann, wenn genug Mitfahrer diese Mehrkosten zahlen und eben nicht eine Alternative (Schwarzfahren, Fahrad, etc.)suchen&#8230; Dies zum Thema Controller <img src='http://www.brandenblog.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Meierle</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-596</link>
		<dc:creator>Meierle</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Mar 2009 13:31:38 +0000</pubDate>
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		<description>@ Kohle

Controller???, unterlasse er bitte solch beleidigende Worte ;O)

Nat&#252;rlich f&#228;hrt der Bus auf der Stra&#223;e, und nat&#252;rlich hast du recht, das hier ebenfalls Kosten der Instandhaltung anfallen, die anteilig auf den Busverkehr umgelegt werden m&#252;ssen. Aber der Bus ist nicht auf Schienen angewiesen und kann OHNE diese auf der Stra&#223;e fahren. 

F&#252;r eine Stra&#223;enbahn fallen ZUS&#196;TZLICH zu den Kosten f&#252;r die Unterhaltung der Stra&#223;e, Kosten und Aufwand f&#252;r Schienen, inkl. Sperren und Aufreissen der Stra&#223;e, f&#252;r das Verlegen neuer Schienenstr&#228;nge, Weichenanlagen, Stromleitungen, eventuellem Neuverlegen von Versorgungsleitungen etc. an, die du wohl nicht h&#228;ttest, wenn der Bus einfach nur auf der Stra&#223;e rumtuckert. 

Auch h&#228;tte manche Brandenburger Br&#252;cke wohl kosteng&#252;nstiger und architektonisch wertvoller gebaut werden k&#246;nnen, wenn nicht eine Nutzung f&#252;r den Stra&#223;enbahnverkehr h&#228;tte einberechnet werden m&#252;ssen... 

Lass uns jetzt bitte nicht noch &#252;ber statische Probleme, maximale Belastung / qm und Bodenerrosion reden, mir tun schon die Fingerkuppen weh - das k&#228;ren wir dann heute bei Helga!!! Wehe du kneifst ;O) 

@ Falki - mutschas Grazias!!!

Vergleichend zum Preis von 1,10 € f&#252;r das Kurzstreckenticket - ohne Bewertung entsprechender Stunden- oder Tagestarife - die Tarife anderer regionaler bzw. &#252;berregionaler Anbieter.

ViP Potsdam - 1,20 € (6 Haltestellen)
BVG Berlin - 1,30 € (6 Haltestellen)
VRR - Verkehrsverbund Rhein / Ruhr - 1,30 €
LVB Leipzig - 1,40 €</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Kohle</p>
<p>Controller???, unterlasse er bitte solch beleidigende Worte ;O)</p>
<p>Nat&#252;rlich f&#228;hrt der Bus auf der Stra&#223;e, und nat&#252;rlich hast du recht, das hier ebenfalls Kosten der Instandhaltung anfallen, die anteilig auf den Busverkehr umgelegt werden m&#252;ssen. Aber der Bus ist nicht auf Schienen angewiesen und kann OHNE diese auf der Stra&#223;e fahren. </p>
<p>F&#252;r eine Stra&#223;enbahn fallen ZUS&#196;TZLICH zu den Kosten f&#252;r die Unterhaltung der Stra&#223;e, Kosten und Aufwand f&#252;r Schienen, inkl. Sperren und Aufreissen der Stra&#223;e, f&#252;r das Verlegen neuer Schienenstr&#228;nge, Weichenanlagen, Stromleitungen, eventuellem Neuverlegen von Versorgungsleitungen etc. an, die du wohl nicht h&#228;ttest, wenn der Bus einfach nur auf der Stra&#223;e rumtuckert. </p>
<p>Auch h&#228;tte manche Brandenburger Br&#252;cke wohl kosteng&#252;nstiger und architektonisch wertvoller gebaut werden k&#246;nnen, wenn nicht eine Nutzung f&#252;r den Stra&#223;enbahnverkehr h&#228;tte einberechnet werden m&#252;ssen&#8230; </p>
<p>Lass uns jetzt bitte nicht noch &#252;ber statische Probleme, maximale Belastung / qm und Bodenerrosion reden, mir tun schon die Fingerkuppen weh &#8211; das k&#228;ren wir dann heute bei Helga!!! Wehe du kneifst ;O) </p>
<p>@ Falki &#8211; mutschas Grazias!!!</p>
<p>Vergleichend zum Preis von 1,10 € f&#252;r das Kurzstreckenticket &#8211; ohne Bewertung entsprechender Stunden- oder Tagestarife &#8211; die Tarife anderer regionaler bzw. &#252;berregionaler Anbieter.</p>
<p>ViP Potsdam &#8211; 1,20 € (6 Haltestellen)<br />
BVG Berlin &#8211; 1,30 € (6 Haltestellen)<br />
VRR &#8211; Verkehrsverbund Rhein / Ruhr &#8211; 1,30 €<br />
LVB Leipzig &#8211; 1,40 €</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: René</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-595</link>
		<dc:creator>René</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 20:20:08 +0000</pubDate>
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		<description>@ CT

Danke f&#252;r die Info. Und: Ich gebe dir Recht, 1,10 € w&#228;re f&#252;r ein Kurzstrecken-Ticket wenig sinnvoll.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ CT</p>
<p>Danke f&#252;r die Info. Und: Ich gebe dir Recht, 1,10 € w&#228;re f&#252;r ein Kurzstrecken-Ticket wenig sinnvoll.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: pixel</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-594</link>
		<dc:creator>pixel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 14:17:50 +0000</pubDate>
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		<description>@stephan: danke :-)

ich also auch mal zum thema &#246;pnv.
ich bin grunds&#228;tzlich ein auto-fan, was daranliegt das ich nicht in brb arbeite und deshalb auf auf die karre angewiesen bin... aber was zum thema bahn vs. bus und die kosten f&#252;r die Wartung, Verlegung &amp; Ausbau des Schienennetzes. Wenn Ihr diese Kosten in den Bahnverkehr einrechnet, wo f&#228;hrt den der Bus? Genau auf der Stra&#223;e und auch diese muss gewartet werden. Soll bedeuten du musst die Kosten f&#252;r die Instandhaltung und den Ausbau der maroden Brandenburgerstrassen auch auf die Busse umlegen. Leider bin ich kein Controller ;-) aber mit nem bisserl Excel und einer Datenbasis der VBBr und der Stadtverwaltung sollte sowas jeder k&#246;nnen der im 6. Semester BWL ist ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@stephan: danke <img src='http://www.brandenblog.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>ich also auch mal zum thema &#246;pnv.<br />
ich bin grunds&#228;tzlich ein auto-fan, was daranliegt das ich nicht in brb arbeite und deshalb auf auf die karre angewiesen bin&#8230; aber was zum thema bahn vs. bus und die kosten f&#252;r die Wartung, Verlegung &amp; Ausbau des Schienennetzes. Wenn Ihr diese Kosten in den Bahnverkehr einrechnet, wo f&#228;hrt den der Bus? Genau auf der Stra&#223;e und auch diese muss gewartet werden. Soll bedeuten du musst die Kosten f&#252;r die Instandhaltung und den Ausbau der maroden Brandenburgerstrassen auch auf die Busse umlegen. Leider bin ich kein Controller <img src='http://www.brandenblog.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  aber mit nem bisserl Excel und einer Datenbasis der VBBr und der Stadtverwaltung sollte sowas jeder k&#246;nnen der im 6. Semester BWL ist <img src='http://www.brandenblog.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Stephan</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-593</link>
		<dc:creator>Stephan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 13:13:23 +0000</pubDate>
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		<description>@Meierle
Habe die gew&#252;nschte Funktion wieder bereitgestellt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Meierle<br />
Habe die gew&#252;nschte Funktion wieder bereitgestellt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Meierle</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-592</link>
		<dc:creator>Meierle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:41:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.brandenblog.com/?p=2506#comment-592</guid>
		<description>Sch... ich will die EDIT-Funktion auch wieder haben, zumindest ein 5 Minutenfenster w&#228;re o.k.!!!

Eigentlich wollte ich noch zum Kern des Themas kommen. 

Ich glaube einfach die Tatsache keinen Kurzstrecken-Tarif anzubieten liegt m.E. darin, dass zum einen ein Grossteil der Nutzer eh nur kurze Strecken f&#228;hrt - mit Ausnahme Hohenst&#252;cken und / oder Plaue und somit bei Beibehalten des normalen Fahrverhaltens weniger eingenommen wird oder schlicht und einfach die Intention darin liegt ABOs zu verkaufen und somit feste, regelm&#228;&#223;ige und somit planbare Einnahmen zu generieren. Wenn denn nur das Angebot f&#252;r ein Abo entprechend attraktiv w&#228;re - siehe Hirse...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sch&#8230; ich will die EDIT-Funktion auch wieder haben, zumindest ein 5 Minutenfenster w&#228;re o.k.!!!</p>
<p>Eigentlich wollte ich noch zum Kern des Themas kommen. </p>
<p>Ich glaube einfach die Tatsache keinen Kurzstrecken-Tarif anzubieten liegt m.E. darin, dass zum einen ein Grossteil der Nutzer eh nur kurze Strecken f&#228;hrt &#8211; mit Ausnahme Hohenst&#252;cken und / oder Plaue und somit bei Beibehalten des normalen Fahrverhaltens weniger eingenommen wird oder schlicht und einfach die Intention darin liegt ABOs zu verkaufen und somit feste, regelm&#228;&#223;ige und somit planbare Einnahmen zu generieren. Wenn denn nur das Angebot f&#252;r ein Abo entprechend attraktiv w&#228;re &#8211; siehe Hirse&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: CT</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-591</link>
		<dc:creator>CT</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:32:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.brandenblog.com/?p=2506#comment-591</guid>
		<description>Die Vekehrsbetriebe mussten vor kurzem die Preise an die ge&#228;nderte Energiepreissituation anpassen. Dabei fiel das Kurzstreckenticket weg. Man entschied sich f&#252;r diesen Weg, anstatt das normale Ticket teurer zu machen. Vorher gab es also Kurzstrecke f&#252;r 1 Euro und Normalstrecke 1,20 Euro, jetzt gibt es nur noch Normalstrecke f&#252;r 1,20 Euro. Man h&#228;tte den Ticketpreis f&#252;r die Kurzstrecke ebenfalls erh&#246;hen m&#252;ssen, wenn man die Kurzstrecke behalten wollen. Aber ich denke nicht, dass jemand f&#252;r 1,10 Euro eine Kurzstrecke gekauft h&#228;tte, wenn man f&#252;r gerade mal 10 Cent mehr eine ganze Stunde f&#228;hrt. 

In anderen St&#228;dten werden derzeit &#252;brigens sogar die Stra&#223;enbahnnetze ausgebaut. Der Bus als Bev&#246;rderungsmittel ist n&#228;mlich teurer auf mittel- bis langfristige Sicht betrachtet. Und wenn man in Brandenburg die Tram abschaffen w&#252;rde, w&#252;rde nicht nur ein Wahrzeichen der Stadt verschwinden, sondern man w&#252;rde auch an der einen oder anderen Stelle ein regelrechtes Verkehrschaos anrichten. So w&#228;re z.B. die Steinstra&#223;e durchgehend mit Bussen verstopft. Denn f&#252;r eine Stra&#223;enbahn die man ersetzt, ben&#246;tigt man mindestens 2 Busse. 

&#220;brigens fahren &#228;ltere Menschen lieber Stra&#223;enbahn als Bus, da man mehr M&#246;glichkeiten zum festhalten hat und die Bahn nicht so apprubt anf&#228;hrt wie ein Bus, so dass die Sturzgefahr geringer ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die Vekehrsbetriebe mussten vor kurzem die Preise an die ge&#228;nderte Energiepreissituation anpassen. Dabei fiel das Kurzstreckenticket weg. Man entschied sich f&#252;r diesen Weg, anstatt das normale Ticket teurer zu machen. Vorher gab es also Kurzstrecke f&#252;r 1 Euro und Normalstrecke 1,20 Euro, jetzt gibt es nur noch Normalstrecke f&#252;r 1,20 Euro. Man h&#228;tte den Ticketpreis f&#252;r die Kurzstrecke ebenfalls erh&#246;hen m&#252;ssen, wenn man die Kurzstrecke behalten wollen. Aber ich denke nicht, dass jemand f&#252;r 1,10 Euro eine Kurzstrecke gekauft h&#228;tte, wenn man f&#252;r gerade mal 10 Cent mehr eine ganze Stunde f&#228;hrt. </p>
<p>In anderen St&#228;dten werden derzeit &#252;brigens sogar die Stra&#223;enbahnnetze ausgebaut. Der Bus als Bev&#246;rderungsmittel ist n&#228;mlich teurer auf mittel- bis langfristige Sicht betrachtet. Und wenn man in Brandenburg die Tram abschaffen w&#252;rde, w&#252;rde nicht nur ein Wahrzeichen der Stadt verschwinden, sondern man w&#252;rde auch an der einen oder anderen Stelle ein regelrechtes Verkehrschaos anrichten. So w&#228;re z.B. die Steinstra&#223;e durchgehend mit Bussen verstopft. Denn f&#252;r eine Stra&#223;enbahn die man ersetzt, ben&#246;tigt man mindestens 2 Busse. </p>
<p>&#220;brigens fahren &#228;ltere Menschen lieber Stra&#223;enbahn als Bus, da man mehr M&#246;glichkeiten zum festhalten hat und die Bahn nicht so apprubt anf&#228;hrt wie ein Bus, so dass die Sturzgefahr geringer ist.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Meierle</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-590</link>
		<dc:creator>Meierle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:31:15 +0000</pubDate>
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		<description>Und mit Bussen meine ich eine gelungen Mischung aus Diesel, LPG / Auto-Gas, Hybrid oder E-Antrieb.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und mit Bussen meine ich eine gelungen Mischung aus Diesel, LPG / Auto-Gas, Hybrid oder E-Antrieb.</p>
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		<title>Von: Meierle</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-589</link>
		<dc:creator>Meierle</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 12:26:52 +0000</pubDate>
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		<description>Gestattet mir doch einen kleinen Einwurf in Sachen umweltvertr&#228;glichkeit des &#214;PNV...

Allgemein kann ich der Aussage, dass in BRB so ziemlich jeder Weg zu Fuss oder mitm Radl absolviert werden kann zustimmen. Ausnahmen bilden wie immer Wetter, Uhrzeit, k&#246;rperliches Befinden, Eile, Lust und Laune...

Das die Stra&#223;enbahnen und Busse soooviel besser in der &#214;kobilanz dastehen vermag ich allerdings nicht so zu glauben! 

Womit wird denn so eine Stra&#223;enbahn in Bewegung versetzt? Mit Strom doch wohl - und leider kommt dieser nicht, wie einem diverse Interessenverb&#228;nde klar machen wollen, aus der Steckdose und gut ist, sondern wird noch zum gr&#246;&#223;ten Teil in Atom- oder Kohlekraftwerken erzeugt. Und diese Kraftwerke versauen dann anderen Orts die Luft... von Wegen Aussto&#223; von Ozon, CO2 usw.!

Und der &#214;PNV verbraucht Strom, egal ob in der Bahn 3, 13 oder 33 Leute sitzen. Soviel also zur &#214;ko- / CO2 Bilanz des &#214;PNV...

Meiner Meinung nach ist Brb definitiv zu klein f&#252;r ein kostspieliges Stra&#223;enbahnnetz. Kosten f&#252;r Verlegung, Wartung und Ausbau des  Schienennetzes stehen m.E. in keinem Verh&#228;ltnis zum Nutzen bzw. Ertrag. Eine Flotte von Bussen diverser Gr&#246;&#223;e w&#228;re optimal den Innenstadtbereich und das &quot;Umland&quot; anzufahren.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gestattet mir doch einen kleinen Einwurf in Sachen umweltvertr&#228;glichkeit des &#214;PNV&#8230;</p>
<p>Allgemein kann ich der Aussage, dass in BRB so ziemlich jeder Weg zu Fuss oder mitm Radl absolviert werden kann zustimmen. Ausnahmen bilden wie immer Wetter, Uhrzeit, k&#246;rperliches Befinden, Eile, Lust und Laune&#8230;</p>
<p>Das die Stra&#223;enbahnen und Busse soooviel besser in der &#214;kobilanz dastehen vermag ich allerdings nicht so zu glauben! </p>
<p>Womit wird denn so eine Stra&#223;enbahn in Bewegung versetzt? Mit Strom doch wohl &#8211; und leider kommt dieser nicht, wie einem diverse Interessenverb&#228;nde klar machen wollen, aus der Steckdose und gut ist, sondern wird noch zum gr&#246;&#223;ten Teil in Atom- oder Kohlekraftwerken erzeugt. Und diese Kraftwerke versauen dann anderen Orts die Luft&#8230; von Wegen Aussto&#223; von Ozon, CO2 usw.!</p>
<p>Und der &#214;PNV verbraucht Strom, egal ob in der Bahn 3, 13 oder 33 Leute sitzen. Soviel also zur &#214;ko- / CO2 Bilanz des &#214;PNV&#8230;</p>
<p>Meiner Meinung nach ist Brb definitiv zu klein f&#252;r ein kostspieliges Stra&#223;enbahnnetz. Kosten f&#252;r Verlegung, Wartung und Ausbau des  Schienennetzes stehen m.E. in keinem Verh&#228;ltnis zum Nutzen bzw. Ertrag. Eine Flotte von Bussen diverser Gr&#246;&#223;e w&#228;re optimal den Innenstadtbereich und das &#8220;Umland&#8221; anzufahren.</p>
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	<item>
		<title>Von: derhirse</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-588</link>
		<dc:creator>derhirse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Mar 2009 10:56:00 +0000</pubDate>
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		<description>Nun machen die VBBr &#214;ffentlichkeitsarbeit, am Bahnhof sind flyer an den Fahrr&#228;dern bef&#228;stigt und heute gab es Pr&#228;sentbeutel und eine Verlosung. Es  geht um das &quot;Zusatzticket Stadt Brandenburg&quot; 10€ mehr und Brandenburg im Abo nutzen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nun machen die VBBr &#214;ffentlichkeitsarbeit, am Bahnhof sind flyer an den Fahrr&#228;dern bef&#228;stigt und heute gab es Pr&#228;sentbeutel und eine Verlosung. Es  geht um das &#8220;Zusatzticket Stadt Brandenburg&#8221; 10€ mehr und Brandenburg im Abo nutzen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: derhirse</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-552</link>
		<dc:creator>derhirse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Mar 2009 16:59:41 +0000</pubDate>
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		<description>Tja, da wird es wohl immer viele Meinungen geben. Ich bin auch F&#220;R den &#246;ffentlichen Nahverkehr, aber eben mit kleinen Elektrobussen und ohne Stra&#223;enbahnen. Einem flexiblen Fahrplan und Nachtfahrten auch in &quot;Grenzzonen&quot;. Was den Krebs angeht, die Staublunge ist nicht das einzige Risiko im Leben,  Pestizid-Obst / Gammelfleisch / Alkohol /Genfutter &amp; neuerdings auch wieder Amokl&#228;ufer. Es gibt immer einen Grund ins Gras zu bei&#223;en. 
Ach ja und nat&#252;rlich bezahlbare Fahrscheine (sagen wir 50 Cent oder am besten Umsonst), dann w&#228;hre &#214;VP auch wieder gefragt!

Gruss Hirse</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja, da wird es wohl immer viele Meinungen geben. Ich bin auch F&#220;R den &#246;ffentlichen Nahverkehr, aber eben mit kleinen Elektrobussen und ohne Stra&#223;enbahnen. Einem flexiblen Fahrplan und Nachtfahrten auch in &#8220;Grenzzonen&#8221;. Was den Krebs angeht, die Staublunge ist nicht das einzige Risiko im Leben,  Pestizid-Obst / Gammelfleisch / Alkohol /Genfutter &amp; neuerdings auch wieder Amokl&#228;ufer. Es gibt immer einen Grund ins Gras zu bei&#223;en.<br />
Ach ja und nat&#252;rlich bezahlbare Fahrscheine (sagen wir 50 Cent oder am besten Umsonst), dann w&#228;hre &#214;VP auch wieder gefragt!</p>
<p>Gruss Hirse</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: René</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-551</link>
		<dc:creator>René</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Mar 2009 15:49:50 +0000</pubDate>
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		<description>Ursache und Wirkung stehen aber anders zueinander - und zwar genau umgekehrt. Weil eben jeder mit Auto nach Plaue f&#228;hrt, wird nur noch ein Bus abends eingesetzt. Und weil nur so wenige die &#214;ffentlichen nutzen, liegen die Preise so hoch. Das ist n&#228;mlich eine alte &#214;PNV-Weisheit: Wenn viele fahren wird&#039;s g&#252;nstiger und verzweigter.

Dass die Tram laut und langsamer als ein Auto ist, mag stimmen. Dass Auto fahren grunds&#228;tzlich bequemer ist, glaube ich gerne. Richtig wird es dadurch aber noch lange nicht. 

&#220;brigens meinte ich keinen abstrakten &quot;Umweltbonus&quot;. Mir geht es ganz konkret darum, auch in 4o Jahren noch ohne Atemschutz rum laufen zu k&#246;nnen. Oder im Sommer bei Radtouren auch in zehn Jahren noch &#252;berall gen&#252;gend Sauerstoff in der Luft zu haben. Mir geht es zudem um ganz konkrete Minimierung des Risikos, durch verschmutzte Luft Krebs zu bekommen (dieses Risiko wird leider h&#228;ufig untersch&#228;tzt).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ursache und Wirkung stehen aber anders zueinander &#8211; und zwar genau umgekehrt. Weil eben jeder mit Auto nach Plaue f&#228;hrt, wird nur noch ein Bus abends eingesetzt. Und weil nur so wenige die &#214;ffentlichen nutzen, liegen die Preise so hoch. Das ist n&#228;mlich eine alte &#214;PNV-Weisheit: Wenn viele fahren wird&#8217;s g&#252;nstiger und verzweigter.</p>
<p>Dass die Tram laut und langsamer als ein Auto ist, mag stimmen. Dass Auto fahren grunds&#228;tzlich bequemer ist, glaube ich gerne. Richtig wird es dadurch aber noch lange nicht. </p>
<p>&#220;brigens meinte ich keinen abstrakten &#8220;Umweltbonus&#8221;. Mir geht es ganz konkret darum, auch in 4o Jahren noch ohne Atemschutz rum laufen zu k&#246;nnen. Oder im Sommer bei Radtouren auch in zehn Jahren noch &#252;berall gen&#252;gend Sauerstoff in der Luft zu haben. Mir geht es zudem um ganz konkrete Minimierung des Risikos, durch verschmutzte Luft Krebs zu bekommen (dieses Risiko wird leider h&#228;ufig untersch&#228;tzt).</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: derhirse</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-550</link>
		<dc:creator>derhirse</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Mar 2009 13:10:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.brandenblog.com/?p=2506#comment-550</guid>
		<description>Hallo Rene, in Berlin braucht man kein Auto!
Fahr mal in den Stadtteil Plaue oder versuch nach 20 Uhr irgendwo hinzufahren. Wenn Du Gl&#252;ck hast, gibt es einen, einen, 1 &quot;Nachtbus&quot;.  F&#252;r diese miese Anbindung an das &#246;ffentliche Netz zahle ich keinen Pfennig, geschweige - setzte einen Fuss in das laute, langsame &quot;Eisenschwein&quot; von Strassenbahn.  Ich fahre jeden Tag mit dem Zug nach Berlin zur Arbeit und benutze in BRB das Rad oder Auto.  Das hier ist ein &#252;berholtes &#246;ffentliches Verbindungsnetz mit &#252;berteuerten Preisen.  Da n&#252;tzt mir der &quot;Umweltbonus&quot; oder schlechte Gewissen gar nichts. Sorry - meine Meinung.
Gruss Hirse</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Rene, in Berlin braucht man kein Auto!<br />
Fahr mal in den Stadtteil Plaue oder versuch nach 20 Uhr irgendwo hinzufahren. Wenn Du Gl&#252;ck hast, gibt es einen, einen, 1 &#8220;Nachtbus&#8221;.  F&#252;r diese miese Anbindung an das &#246;ffentliche Netz zahle ich keinen Pfennig, geschweige &#8211; setzte einen Fuss in das laute, langsame &#8220;Eisenschwein&#8221; von Strassenbahn.  Ich fahre jeden Tag mit dem Zug nach Berlin zur Arbeit und benutze in BRB das Rad oder Auto.  Das hier ist ein &#252;berholtes &#246;ffentliches Verbindungsnetz mit &#252;berteuerten Preisen.  Da n&#252;tzt mir der &#8220;Umweltbonus&#8221; oder schlechte Gewissen gar nichts. Sorry &#8211; meine Meinung.<br />
Gruss Hirse</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Blumy</title>
		<link>http://www.brandenblog.com/2009/03/10/nachgerechnet-warum-gibt-es-in-brandenburg-kein-kurzstrecken-ticket/comment-page-1/#comment-540</link>
		<dc:creator>Blumy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Mar 2009 20:49:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.brandenblog.com/?p=2506#comment-540</guid>
		<description>Ich w&#252;rde f&#252;r die 2  Stationen zum Bhf oder die 4 bis zur Arbeit auch ab und an mal die Bahn nehmen.  Aber so laufe ich lieber die jeweils ca. 10 Minuten, da mir das Geld f&#252;r den vollen Fahrpreis daf&#252;r echt zu schade ist. Das ist in nen D&#246;ner oder ein Eis auf dem Fu&#223;weg besser investiert! :-)  Ich w&#252;rde in der kurzen Zeit ja nicht mal einen Sitzplatz in der Bahn blockieren, m&#252;sste aber zahlen als wenn ich gem&#252;tlich quer durch BRB fahre. Fazit: Ich wei&#223; gar nicht mehr wie eine Bahn von innen aussieht oder wie ich &#252;berhaupt an nen Fahrschein rankomme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich w&#252;rde f&#252;r die 2  Stationen zum Bhf oder die 4 bis zur Arbeit auch ab und an mal die Bahn nehmen.  Aber so laufe ich lieber die jeweils ca. 10 Minuten, da mir das Geld f&#252;r den vollen Fahrpreis daf&#252;r echt zu schade ist. Das ist in nen D&#246;ner oder ein Eis auf dem Fu&#223;weg besser investiert! <img src='http://www.brandenblog.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />   Ich w&#252;rde in der kurzen Zeit ja nicht mal einen Sitzplatz in der Bahn blockieren, m&#252;sste aber zahlen als wenn ich gem&#252;tlich quer durch BRB fahre. Fazit: Ich wei&#223; gar nicht mehr wie eine Bahn von innen aussieht oder wie ich &#252;berhaupt an nen Fahrschein rankomme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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